Falls die Reproduktion und somit die Sicherung des Fortbestandes der Menschheit der Sinn des Lebens ist....dann bin ich ein Versager. Ich bin stattdessen optimistisch und hoffe mal, dass ich die Welt wenigstens ein wenig besser machen kann. Wie ich das alles schaffen soll, weiss ich heute noch nicht...aber dazu bin ich ja Optimist

Wenn der Sinn meines Lebens ich bin, also ich als derjenige dessen Wahrnehmung Interpretation und Interaktion meine Welt bildet, dann wäre dieser Sinn bestätigt über die Ziele, die ich gesteckt und erreicht hab. Dennoch erlischt mein Sinn nicht durch das verfehlen der Ziele, womit ich Objekt meines Überlebensinstinkts bin. Da ich nicht nur im Spiegel Teile von mir selbst sehe, und die ähnlichen herumlaufenden Bildern nicht streng nach meiner oder so wie meine innere Logik laufen, muß ich zwangsläufig davon ausgehen, dass mein Sinn, besteht er nur aus Erfüllung von Zielen, in Interaktion mit den Sinnen der anderen läuft, meist mit ihnen manchmal gegen sie. Damit erlischt die Freiheit meines Sinnes und reduziert sich, will man ihn allgemeingültig machen, auf Weniges dafür aber Instinktives. Erfülle ich meinen Sinn alleine durch geschicktes Überleben? Würd ich mir nicht wünschen, dass Überleben anderer zu sichern unter Unterstützung ihr subjektives Empfinden der Welt positiv zu gestallten. So wie ich so du hoffentlich mir? Wessen Sinne sind mir näher? Wessen Sinne sind mir näher, weil ich seiner Sinne näher bin?
Wie man aus so vielen Dingen schließen kann, so auch aus diesem, ich weiß nichts. Dies ist kein Mahnmal für oder gegen den Sinn meines Lebens, legt auch keine Grundlage für den Sinn, dem Sinnlosen ein Ende zu bereiten. Ganz vernünftig scheint nur zu sein sich den Fragen nach dem Sinnvollen, dem nicht so Sinnvollen, dem Gutem und dem Schlechten zu stellen. Ich kann kein Gefühl für das auf der Lebenspanne übermorgig stehende entwickeln um aus dem Glauben hier sinnvoll zu leiden oder hier nach einer nicht durch pures Selbstverständnis entsprungenen Moral, gegeben durch der versuchten allumfassenden Verständnis definiert, zu leben damit ich die Sinnerfüllung, als eine Liste vor dem Richter verwenden kann für das grausame oder glückliche Leben danach.
Ich weiß nicht, ich sehe keinen heroischen großen Sinn in meinem Leben. Ich werde nie einer von denen sein, auf den die Geschichte mit dem weißen Finger, der für Vorbild steht, zeigen wird. Keine Bücher aus meiner Hand werden die Menschheit weiterbringen, keine Erfindung wird glorreich mit meinem Namen verbunden sein. Ich werde der sein, der wie die Masse, mehr die Hintergrundbeleuchtung als den Hotspot für das Weltenlicht bildet. Bin ich sinnlos, entbehrlich. Natürlich! Mein Sinn erlischt in jeder Minute der Einsamkeit mehr. Dennoch bleibt Zeit für scheinbar sinnvolles oder nicht? Sinn macht?s wahrscheinlich nur profanen.

Dein Leben hat kein Sinn? Du denkst nicht, daß dieser Welt irgend etwas fehlt, wenn Du nicht mehr da bist? Das finde ich traurig. Ich meine, wenn ich mein Leben auf dieser Grundlage leben würde, dann hätte ich mich doch glatt schon aus dem Fenster gestürzt, oder? No harm intended ... Ich habe sicher den Stein der Weisen nicht gefunden, aber ich denke, hier würde ein "Clio-Vakuum" entstehen, wenn ich irgendwann nicht mehr da wäre. Und es würden einige Leute zurückbleiben, denen es nicht egal wäre, daß ich nicht mehr da bin. Eigentlich möchte ich mich Sabine anschließen, wenn sie schreibt:

[quote]ich mach hier urlaub vom himmel. in einem kleinen vorort der hölle.[/quote]

Nur finde ich es dort oben nicht langweilig. Things can only get better. :-)

Können wir uns unseren Sinn selbst machen? Sind wir dazu verdammt, frei zu sein und uns unseren Sinn selbst "zu machen"? Oder bekommen wir ihn von außen? Von unserer Gesellschaft? Einer Religion?

@Filip: Mir schien als hätte Clio nicht nach dem Sinn des Lebens gefragt, sondern nach dem Sinn unseres Lebens für uns. Sicher das läßt deine Antwort immer noch zu. So korrekt sie mir scheint, weil viel was anderes hab ich eigentlich auch nicht geschrieben und gedacht, so langweilig ist sie. Jeder kann für sich entscheiden ob er dem Leben einen Sinn geben kann oder geben muß um zu leben. Sinn im Sinne von Wert. Das wäre dann das persönliche Warum es für einen selbst einen Sinn geben muß oder nicht. Genauso müßte man vor der Frage des Sinnes des Lebens, Fragen gegenüber was hat es einen Sinn. Z.B. Hat gegenüber dem "toten" Teil der Erde das Leben, das auf ihn haust(die Natur?), einen Sinn. Deswegen auch die Frage bin ich sinnvoll im sinne von Uentbehrlich für die Welt? Natürlich nicht! Mir fällt jetzt keine gute prägende Persönlikeit ein, also nehm ich was Symbolisches: Machte das dagewesensein von Jesus einen Sinn? Ist er in diesem Sinne für heute unentbehrlich? Hätte es wer anderer sein können, bestand die Notwendigkeit für in unausweichlich? Hätte er sein oder hat er sogar sein Leben für Sinnlos erachtet?
Eine kette sinnloser Fragen, dennoch kann ich die Lust in ihrere Ergründung spüren. Ob mir das wiederum hilft für den Moment zu entscheiden ob ich dem Sinn ein ende setze weiß ich nicht. Für mich ist globaler Unsinn kein Rückschluß auf persönlichen Unsinn, der im gegenzug aber sehr viel wahrscheinlicher scheint.

hä?

@Clio: Was sollte der Welt fehlen wenn ich nicht mehr da sein sollte? Ich würde meinen Eltern, Freunden usw fehlen, aber der Welt? Ist das nicht schon etwas übertrieben? Wie auch immer, selbst wenn ich mal die Welt auf einen engeren mir bekannten Kreis beschränkte und würde ich diesem Kreis fehlen, dann hat das nix mit dem Sinn des Lebens zu tun...
Du meinst dass du dich aus dem Fensta gestürtzt hättest, das is aba mit dem Überlebenstrieb nicht vereinbar... Oder soll etwa der Überlebenstrieb der Sinn des Lems sein? Oder soll die Existenz des Menschen der Sinn des Lems sein? Ich seh das nicht so. Ich seh diese Dinge so wie sie sind und verbinde das nicht mit Sinn des Lems, was das auch imma sein soll...
Warum sich also der Mensch nicht aus dem Fenster stürtzt, zumindest nicht die Menschen die den Hauptanteil der Normalverteiluing ausmachen, liegt nicht an der Existenz eines Sinns, sondern am Überlebenstrieb.

@Andreas: Du erklärst zwar die Fragestellung nach dem Sinn unseres Lebens, das ist schön und gut, aber das beantwortet immer noch nicht meine vorausetzende Frage: Warum sollte es einen Sinn geben? Warum sollte das Leben einen Wert haben? Was soll der Wert sein?
@Jesus: Ich seh an Jesus nichts besonderes. Er war vermutlich gutmütig (vorausgesetzt dass es überhaupt jemals exestiert hat), zumindest wird er so dargestellt, aber mehr ist es nunmal nicht. Deswegen ist mir Jesus auch zeimlich gleichgültig. Mag sein dass er die Gesellschaft beeinflusst hat oder auch nicht, aber das gehört wieder zu den Dingen die e niemand weis, weshalb es keinen Sinn hat über sowas nachzudenken.. Wie du selbst meinst: Sinnlose Fragen. So wie zu dummen Fragen dumme Antworten gehören, gehören zu sinnlosen Fragen sinnlose Antworten, ich erinnere da an die Glaubensfragen :-p Und sobald ich solche sinnlosen Fragen wittere, beginne ich zu hinterfragen: Warum sollte es überhaupt so sein?
@Clio: Warum sollte es einen Sinn des Lems gem? Beantworte mia erst mal diese Frage. Warum schafft sich der Mensch einen Sinn seines Lems? Um das Leben erträglcher zu gestalten? Liegt wohl daran dass die meisten Menschen sich unter dem Sinn des Lems etwas schönes ausdenken, etwas das pos wirkt... Und warum m8 man das? Um sich einzureden dass das Lem vielleicht doch ein Scheiss is? Warum m8 man das also?

@clio: müssen sich religion und evolution ausschließen?

@Filip: wie gesagt, ich lasse mich in meinen Fragen nicht einschrenken. Und wie ich mehrfach betont habe ging die ursprüngliche Frage vom persönlichen Sinn aus. Wie du an Clios Bespiel siehst, gibt es Menschen, die brauchen einen handfesten Sinn, in dem Fall eine Art Vorsehung. Ich für meinen Teil brauche auf diese Weise auch keinen Sinn. Ich bin mehr der Mensch der an Notwendikeiten glaubt, deswegen auch im vollen Mase an Evolution in allen Bereichen. Dahinter steckt für mich schon so etwas wie ein Sinn. Kein Sinn, der im Detail von uns erfaßbar ist, vielleicht nicht mal in seiner Tendenz. Ich weigere mich hier auch das ganze zu personifzieren in einem Gott. Für mich ergibt das einen Kreis. Es gibt Notwenidkeiten für alles, basierend auf elementarsten Regeln, vielleicht sogar eine einzige, im zusammenwirkung zu komplex um Vorhersagen zu machen. Das würde es mir auch erlauben zu sagen es gibt einen Sinn für alles einen Grund. Die Frage warum es einen Sinn braucht stellt sich nicht so sehr wenn er da ist.
Warum ich einen Sinn brauche und warum nicht und welchen hab ich auch definiert. Sinn = Erfüllung Ziele.
Die Frage ist, wie man zweifelos sieht, nicht irrelevant, weils sie unsere Weltbilder wiederspiegelt.

@Clio: Ich hab kein Problem mit dem Gedankengang dass ich hier zufällig sei. Wenn es eine Tatsache ist, dann soll es so sein. Zur Zeit spricht auch nichts dagegen dass wir hier durch Zufall sind, bzw es spricht rein ga nichts dafür dass es kein Zufall gewesen sein soll. Und falls es zufällig passiert sein soll, dann wars wohl ein wissenschaftlicher Zufall, aus einer bestimmten mathematischen Wahrscheinlichkeit herausgegriffen. Vieles basiert nunmal auf Zufällen.
@Andreas: >Die Frage warum es einen Sinn braucht stellt sich nicht so sehr wenn er da ist.
WENN das Wörtchen WENN nicht wär, wäre alles halb so schwer.... Man kennt den Spruch... Ich hab aber meinerseiz keine Lust auf ein wenn, dann... Das is ma einach zu wenig, unbefriedigend eben.
Ich slebst definiere nicht als Sinn=Ziele oder sonst ergleichen, denn das eine ist das eine und das andre is das andres, ich trenn sowas. Auch ich hab gewisse Ziele, verstehe es aber nicht als Sinn meines Lems und schon ga ned wenn diese materiell, also künstlich, also nicht natürlich sind.

der sinn des lebens ist zu lieben...

ich hatte mal eine sehr interessante unterhaltung mit jemandem, der auch sonjas meinung war bzw. war er in folgendem punkt ganz meiner meinung (ein seltsamer zufall...): er sah den (oder einen) sinn des lebens darin, lieben zu lernen, und zwar ohne egoistische motive, ohne etwas dafür haben zu wollen.

@clio: man kann natürlich nicht alle lieben, wie denn auch. das schlimmste ist meiner meinung nach, wenn man jemanden aus seinem eigenen umfeld, der hilfe braucht, im stich läßt...

aber wie weit soll dieses lieben von menschen, die mir überhaupt nicht liegen, gehen? mit respekt behandeln ja, aber darüber hinaus? man kann sich nicht mit allen leuten verstehen, das geht einfach nicht.

Ich stelle mir gerade die Frage, welchen Bezug die Frage nach dem Sinn mit dem Verfall unserer Gesellschaft hat. Eigentlich will ich vermeiden, irgendwelche Sinne zu be- oder verurteilen. Aber wenn ich mal vergleiche, wie es unserer Gesellschaft ging, als der Sinn des Lebens darin bestand, möglichst hart für Deine Familie (Dein Land) zu arbeiten. Und das mit heute vergleiche, wo es darum geht, möglichst viel Spaß zu haben und sich ja nicht auf irgendeine Aufgabe festlegen zu lassen ... und unsere Gesellschaft und die Wirtschaft den Bach hinuntergeht.

Nun, aber ohne "glauben" können wir nicht leben. Denn woher "weißt" Du, daß der Stuhl, an den Du Dich setzen wirst, nicht unter Dir zusammenbricht. Wenn Du Dich in Deinem Leben nur auf das "Wissen" verlassen würdest, dann wäre es ausgesprochen schwierig zu leben. Du kannst lediglich aufgrund von Erfahrungen ein möglichst verläßliches "Wissen" anhäufen. Und das gilt zum Beispiel auch für den Glauben. Denn es ist ja nicht so, als würden die Gläubigen ihren Glauben nur auf Annahmen oder haltlosen Gefühlen aufbauen.

Nee, die habe ich mal irgendwo gelesen. Soll ich mal nachgrübeln, wo?

Okay, okay, ist bei mir schon eine Weile her ... *hüstel* Wie fandest Du sie?

...
@Clio
Nun, aber ohne "glauben" können wir nicht traden. Denn woher "weißt" Du, daß der Markt, in den Du investieren wirst, nicht unter Dir zusammenbricht. Wenn Du Dich in Deinem Leben nur auf das "Wissen" verlassen würdest, dann wäre es ausgesprochen schwierig zu traden. Du kannst lediglich aufgrund von Erfahrungen ein möglichst verläßliches "Wissen" anhäufen. [...]

stimmt, ist auch ein Grundsatz eines jeden Traders, die besten bringen es hier allerdings im Schnitt auf eine trefferquote von max. 40-50% (konsequenter Erfolg ausschließlich durch Risk- u. Moneymanagement erreichbar)

...aber ist dieses Prinzip auch für das Leben wünschenswert?

wo du Recht hast, hast du Recht! :)

in unserem forum wird diese frage auch grade diskutiert....
http://www.dunkel-elfen.de/tbb/index.php?mode=viewthread&forum_id=7&thread=22&z=last&sid=116d92a6ae46cec7506f5be0059be3df